中國(guó)網(wǎng)財(cái)經(jīng)2月7日訊(記者 畢曉娟)“互聯(lián)網(wǎng)金融與小微企業(yè)發(fā)展論壇暨2015互聯(lián)網(wǎng)金融中國(guó)行·哈爾濱站”于2月7日上午舉行。工業(yè)和信息化部中小企業(yè)司原正局級(jí)巡視員狄娜在論壇上表示，吳邦國(guó)曾說(shuō)過(guò)，融資難是中小企業(yè)發(fā)展的瓶頸，根本是缺乏信用記錄?；ヂ?lián)網(wǎng)來(lái)講，一上網(wǎng)輸入，就會(huì)產(chǎn)生信用記錄，就開(kāi)始培育企業(yè)對(duì)信用的需求。企業(yè)有信用意識(shí)，首先跟融資捆在一起，要征信，同時(shí)要增信，特別要增值。

　　以下是演講實(shí)錄：

　　狄娜：各位嘉賓，大家上午好！非常高興又到冰城來(lái)，我看一下時(shí)間，我們應(yīng)該是五個(gè)人一個(gè)小時(shí)，一人10分鐘，我看時(shí)間還可以，我就多講5分鐘。今天內(nèi)容主題是互聯(lián)網(wǎng)，互聯(lián)網(wǎng)金融與小微企業(yè)，應(yīng)該說(shuō)我在中小企業(yè)司工作了16年，還是有點(diǎn)發(fā)言權(quán)的。我想今天是這樣的命題，我給大家介紹也應(yīng)該圍繞主題來(lái)講。我稍微有點(diǎn)變化，我其實(shí)講的應(yīng)該是十八屆三中全會(huì)報(bào)告沒(méi)有很多提小微，但第的是普惠，我今天講的是互聯(lián)網(wǎng)金融與鋪會(huì)金融這方面多講一點(diǎn)，應(yīng)該是一個(gè)概念。講到鋪會(huì)金融，我可能稍微談一點(diǎn)自己的體會(huì)。鋪會(huì)金融這次文件，我們總起草文件比較敏感，以前咱們搞文件都按主體走，一會(huì)兒按所有制，要說(shuō)黑龍江最厲害，哈爾濱三大動(dòng)力，而且當(dāng)時(shí)我們?cè)?0年代末，優(yōu)化資本結(jié)構(gòu)的時(shí)候，我們?nèi)珖?guó)選了18個(gè)試點(diǎn)城市，其中有黑龍江，不是哈爾濱是齊齊哈爾，因?yàn)楦焕瓲柣谀莾?，一重等等，所以跟哈爾濱、黑龍江一點(diǎn)不陌生，我們搞文件所有制按國(guó)有企業(yè)和非國(guó)有企業(yè)，到了2003年我們起草關(guān)于國(guó)務(wù)院支持非公有制經(jīng)濟(jì)的意見(jiàn)，一會(huì)兒國(guó)有，一會(huì)兒非公，一會(huì)兒大中，一會(huì)小中。所以這個(gè)來(lái)講，我們不是很公道。現(xiàn)在咱們搞文件，開(kāi)始提到普惠，我覺(jué)得這不是按主體分，這是按政策取向分的，這很好。

　　說(shuō)到普惠，應(yīng)該說(shuō)互聯(lián)網(wǎng)是對(duì)我們普惠金融的非常重要的技術(shù)支撐，這是跟今天主題相關(guān)的，因?yàn)槟阆脒@個(gè)普字，我31年的工作感覺(jué)到真的不一樣。做小型，其實(shí)做的是宏觀，做大企業(yè)做的是微觀。因?yàn)槭撬袡?quán)職能，中小是社會(huì)管理者職能，大企業(yè)做的是微觀，小企業(yè)一定做的是宏觀，我這31年的經(jīng)驗(yàn)，我覺(jué)得是這樣。普惠，說(shuō)這個(gè)“普”字什么意思？我管融資這塊，普惠本身，政策有鋪會(huì)得程度，比方說(shuō)我們免費(fèi)100個(gè)企業(yè)都受益，我免費(fèi)，交稅的人有利益，一個(gè)政策下來(lái)是百分之百受益，還是10%受益？可是在融資方面，普惠光是一個(gè)覆蓋，沒(méi)有意義。小微面下，貸款增量，我們知道，覆蓋面和可獲得率是兩回事。多少真正的實(shí)體經(jīng)濟(jì)的小微企業(yè)得到了，而不是一般的20人以下。所以我說(shuō)普字特別重要的是可獲得率。還有一個(gè)普惠，我覺(jué)得就是讓大家都有這種權(quán)利，說(shuō)融資是公民的基本權(quán)利之一，但是有門檻。企業(yè)有多少家才能開(kāi)戶，企業(yè)的融資難，說(shuō)到底是成長(zhǎng)難，不但是資金的問(wèn)題，還有資本的問(wèn)題。資金是占用，資本是所有，完全不是一個(gè)概念。普字，是普及，同時(shí)是覆蓋，更重要的是可獲得。有了這個(gè)鋪會(huì)金融以后，說(shuō)實(shí)話通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)，我們每一個(gè)人都有一個(gè)理財(cái)?shù)哪芰Γ瑢?shí)際上我也看過(guò)，我們居民可支配收入當(dāng)中的71.3%來(lái)自工資，也就是說(shuō)我們資本性收入很少，通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)我們能夠有一點(diǎn)點(diǎn)資本性收入，這不能不說(shuō)也是一個(gè)進(jìn)步，不僅僅是經(jīng)濟(jì)問(wèn)題，從我們的權(quán)力方面來(lái)講，因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)支撐，使我們公民能夠獲得這種理財(cái)融資和取得資金的權(quán)利，這是第一個(gè)，也是一種能力。

　　第二個(gè)，普，還有惠，就很簡(jiǎn)單，就兩件事，第一個(gè)是便宜，第二個(gè)是便利。為什么？因?yàn)闀r(shí)間也是錢，時(shí)間也有價(jià)值，便宜來(lái)講大家都明白，比如產(chǎn)品的設(shè)計(jì)等等都可以便宜，便利是什么？就是便捷。中小企業(yè)融資難特點(diǎn)是什么？短小急頻，這是小企業(yè)特點(diǎn)。這手拿著訂單，這手來(lái)要錢，有了訂單還的考慮是賠還是賺，如果有了綜合成本，增產(chǎn)不增收，增收不增利。其實(shí)現(xiàn)在融資難到融資貴，到訂單難到綜合成本高，高到?，F(xiàn)在是這么一個(gè)路徑。想到這兒，我就想對(duì)互聯(lián)網(wǎng)既解決便宜又解決便利，便宜解決的是成本問(wèn)題，便利解決的是效率問(wèn)題。這從根上發(fā)揮了金融資金的配置和放大，這是非常重要的。所以我說(shuō)鋪會(huì)金融一定要由互聯(lián)網(wǎng)來(lái)嫁接，這個(gè)技術(shù)支撐是必須的，從本質(zhì)上就是匹配的。第二點(diǎn)我感覺(jué)有了互聯(lián)網(wǎng)大家才明白第三方支付，以前也有但不多。我覺(jué)得第三方支付這塊非常重要，支付是一個(gè)很好的平臺(tái)，剛才我看到了咱們哈爾濱市也要搞平臺(tái)，我多說(shuō)一句，政府的取向，以后是國(guó)家支持平臺(tái)，平臺(tái)服務(wù)企業(yè)。原來(lái)咱們國(guó)家政府財(cái)政支持，都是國(guó)有的，以后非公占了大頭，再給張三不給李四很難說(shuō)清楚，政府支持平臺(tái)，平臺(tái)服務(wù)企業(yè)。政府的平臺(tái)要政策性資金，市場(chǎng)化運(yùn)作。所以這個(gè)來(lái)講，你這個(gè)平臺(tái)特別對(duì)，而第三方支付也是平臺(tái)，平臺(tái)是什么？就是兩脫，一個(gè)產(chǎn)，一個(gè)融，通過(guò)平臺(tái)來(lái)實(shí)現(xiàn)，首先是分間，然后是配送，最后是結(jié)合。我在想中小企業(yè)融資要通過(guò)一個(gè)分診臺(tái)，現(xiàn)在比方說(shuō)從基金資金本身也油供應(yīng)連，它是一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈，從天使到VC到PE都是一串的，周期發(fā)展階段不一樣，我要配不同的融資方式。你給我什么樣的能力我配什么樣的融資方式，我們倆共同爭(zhēng)取財(cái)稅的支持，通過(guò)財(cái)政支持肯定有放大效率。所以我想支付平臺(tái)，而且是獨(dú)立的第三方的及把產(chǎn)融交易背景就能實(shí)現(xiàn)。真實(shí)的交易背景和監(jiān)管成本就會(huì)下降。我覺(jué)得特別是好的貢獻(xiàn)就是第三方支付，能夠使產(chǎn)融實(shí)現(xiàn)。

　　第三點(diǎn)，大家都說(shuō)了，其實(shí)互聯(lián)網(wǎng)是新興的，我們的金融特別是間接金融，相對(duì)傳統(tǒng)，它的進(jìn)入，也不能叫攪局，我覺(jué)得是促進(jìn)，不能是完全顛復(fù)，但是是有利嗯之的促進(jìn)，革命很少?gòu)淖约哼@兒革，吃的好好的，你說(shuō)我們利潤(rùn)空間高，誰(shuí)愿意革命??？但是從外部來(lái)的，這是效應(yīng)是擠出效應(yīng)，原來(lái)銀行是吃大魚(yú)，最吃小魚(yú)，最后必須得下錘，不是發(fā)展的問(wèn)題，是生存的問(wèn)題。都是跨界才成功，所以這種傳統(tǒng)金融遇到互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)非常好。這樣的話把社會(huì)融資成本降低，老太太的門檻降低了，那才叫普惠，也得到了惠了。我覺(jué)得這塊來(lái)講是非常實(shí)在的，對(duì)金融的促進(jìn)，市我們大家都受益，使我們傳統(tǒng)金融由外在的動(dòng)力，也是一種沖擊，對(duì)金融創(chuàng)新非常好。

　　第四點(diǎn)，我覺(jué)得更重要，它是互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)普惠的金融，同時(shí)普及了信用。我沒(méi)時(shí)間講，為什么難呢？劉杉會(huì)長(zhǎng)講的特別清楚，融資難的根本的動(dòng)因是什么？就是信息不對(duì)稱，誰(shuí)也找不到誰(shuí)，企業(yè)來(lái)講心里有感覺(jué)嗎，我是企業(yè)司的，我記得吳邦國(guó)當(dāng)我們分管總理寫過(guò)報(bào)告，說(shuō)實(shí)話就是融資難是中小企業(yè)發(fā)展的瓶頸，根本是缺乏信用記錄，沒(méi)有信用記錄，企業(yè)對(duì)信用是什么也不明白，沒(méi)有信用需求，許多信用意識(shí)，更沒(méi)有信用能力。怎么來(lái)做這件事？資源整合問(wèn)題、平臺(tái)接口問(wèn)題，還有就是對(duì)企業(yè)現(xiàn)實(shí)需求培育的問(wèn)題。企業(yè)明白不是錢的問(wèn)題，也不是時(shí)間問(wèn)題，不愿意披露，這很現(xiàn)實(shí)。互聯(lián)網(wǎng)來(lái)講，有了以后，你得上網(wǎng)，一上網(wǎng)輸入，就有了信用記錄，就開(kāi)始培育你對(duì)信用的需求。你讓企業(yè)有信用意識(shí)，首先跟融資捆在一起，你要征信，同時(shí)要增信，特別要增值。我們發(fā)結(jié)合站，信用能力越高，發(fā)行價(jià)格越低，增信能夠增值。企業(yè)的信用能力，個(gè)人的信用能力。從最近知道發(fā)改委我們專門成立了信用處，跟人民銀行配合，人民銀行是金融信用。怎么做好企業(yè)立信，政府組織征信，專業(yè)機(jī)構(gòu)來(lái)評(píng)信，相關(guān)部門要授信還要增信，最后全社會(huì)自然重信，講這四點(diǎn)。互聯(lián)網(wǎng)是特別好的技術(shù)，支撐了鋪會(huì)金融的實(shí)現(xiàn)，讓老百姓得到好處。第二個(gè)我們的支付系統(tǒng)使我們產(chǎn)融能見(jiàn)面，這個(gè)是真實(shí)的交易背景，也是多少年企盼的，第三個(gè)是對(duì)傳統(tǒng)金融的促進(jìn)，不好聽(tīng)就是沖擊，總之對(duì)老百姓有好處，對(duì)全社會(huì)成本下地，最后一個(gè)鋪會(huì)金融，同時(shí)也普及信用。

　　從互聯(lián)網(wǎng)金融到金融互聯(lián)網(wǎng)，再往下走，我覺(jué)得2013年是互聯(lián)網(wǎng)金融元年，2014年已經(jīng)到互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)金融，尤其在黑龍江，P2P怎么解決，這是實(shí)在的。這走得支持，你要不支持這塊，小微沒(méi)法支持，所有權(quán)是合一的，這塊是特別重要的。由金融慢慢到互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)金融，我們得做這一塊。第三大塊慢慢的我覺(jué)得應(yīng)該是O2O網(wǎng)上網(wǎng)下結(jié)合，小微企業(yè)比如說(shuō)典當(dāng)、小貸等等都可以在網(wǎng)下操作。原來(lái)只是一棵樹(shù)，融資性擔(dān)保、貸款擔(dān)保銀行不合作沒(méi)法做，現(xiàn)在不一樣了。銀行去擔(dān)?；?，擔(dān)保也去銀行化。最后一個(gè)應(yīng)該是由PC到手機(jī)移動(dòng)。有需求就有服務(wù)，有服務(wù)就有產(chǎn)品?；ヂ?lián)網(wǎng)金融領(lǐng)域特別寬，產(chǎn)品會(huì)非常豐富的。坐帶政府這塊，我去年退休了，我現(xiàn)在在創(chuàng)投委工作，搞直接融資。我覺(jué)得作為中小企業(yè)來(lái)講，直接融資稍微遠(yuǎn)了點(diǎn)，更多是從間接融資做。比方互聯(lián)網(wǎng)金融三大塊，第一大塊是支付，第二大塊是重投，第三是P2P。P2P更多的是銀監(jiān)會(huì)，三家可能都在做文件，文件的起草主旨，應(yīng)該是鼓勵(lì)創(chuàng)新，適度監(jiān)管。原來(lái)說(shuō)納入擔(dān)保，不知道哪塊云彩有雨。我想他們會(huì)本著這個(gè)思路，去做一個(gè)很好的設(shè)計(jì)，作為我們來(lái)說(shuō)就兩點(diǎn)，第一個(gè)政策的紅線盡量去爭(zhēng)取，第二個(gè)行業(yè)的底線，你從業(yè)就是做好。我挺想講政府支持，比如說(shuō)今年做的基金，還有一個(gè)1200億的，工信部搞了一個(gè)國(guó)家集成電路，那是產(chǎn)業(yè)基金，那個(gè)是高新技術(shù)，高新技術(shù)與創(chuàng)業(yè)投資，這兩個(gè)肯定特別結(jié)合。創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)沒(méi)有抓法也不成，而且是引導(dǎo)。引導(dǎo)是募、管、退都有安排，國(guó)家通過(guò)祖母基金一層一層往下做，跟擔(dān)保再擔(dān)保是一個(gè)概念，我覺(jué)得非常好，我今天先講到這兒，謝謝大家。